| 發(fā)布日期: 2012-04-28 | 小 | 中 | 大 | 【關(guān)閉窗口】 |
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王波:基本藥物制度無法根治看病貴 中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)副會(huì)長王波在會(huì)上對老百姓最關(guān)注的“看病難”與“看病貴”問題作了簡要的分析,他指出:現(xiàn)實(shí)中,我們看病難是由目前醫(yī)療衛(wèi)生資源的配備及其不合理導(dǎo)致的,而要想解決看病貴,也絕不會(huì)因建立了國家基本藥物制度就可緩解的。以下為文字實(shí)錄: 王波:我昨天晚上看中央電視臺講的一個(gè)爭論的片子,也是講醫(yī)改的。今天我換一種思路,我是在做夢,而且連做七天,不知道這一周都是想的最美好的東西。我給大家匯報(bào)我夢的內(nèi)容。第一個(gè)夢,四個(gè)分開實(shí)現(xiàn)。當(dāng)四個(gè)分開實(shí)現(xiàn)了的時(shí)候,特別重點(diǎn)的解決了在四個(gè)分開中我認(rèn)為最重要的是管辦分開。我們的醫(yī)改從頂層上也就有了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。當(dāng)然這只是夢。現(xiàn)實(shí)中我們有很多的苦惱。首先,四個(gè)分開是由我們的胡錦濤總書記在07年黨的十七大首次明確的一個(gè)醫(yī)改的大政方針。這也是在黨的代表大會(huì)上,第一次對一個(gè)很具體的事情提出來的一種很正確的方向。但是今年我們是黨的十八大召開在即,新醫(yī)改又轟轟烈烈的推行了三年之久。今天圍繞著四個(gè)分開上,我們只看到了在10年12月份下發(fā)的國辦關(guān)于進(jìn)一步鼓勵(lì)引導(dǎo)社會(huì)資本舉辦醫(yī)療機(jī)構(gòu)意見之外,沒有見到任何的實(shí)際舉措。因?yàn)檫@也是鼓勵(lì),并沒有說要分開。而且我們在今年的國務(wù)院關(guān)于印發(fā)十二五期間深化衛(wèi)生體制改革的規(guī)劃及實(shí)施方案的通知中。終于我們看到了一絲的內(nèi)容。這個(gè)內(nèi)容講了要強(qiáng)化衛(wèi)生行政部門規(guī)劃準(zhǔn)入監(jiān)管等全行業(yè)管理職能。定義了衛(wèi)生主管部門的主要職能。第二句話,研究探索設(shè)立專門管理機(jī)構(gòu)履行政府舉辦公立醫(yī)院的職能。再一次向大家重申管辦應(yīng)該分離。特別是辦醫(yī)療的,應(yīng)該不是管醫(yī)療的。我的夢也是在想哪一天這個(gè)能變成事實(shí)。而不是現(xiàn)在的同樣一個(gè)部位,一個(gè)是醫(yī)療司,一個(gè)是監(jiān)管司。這就代表了管辦分離。今年由商務(wù)部前頭,4月25號他們在合肥還有一個(gè)會(huì),他們正在積極的探索,是不是能夠從城市社區(qū)。因?yàn)槌鞘猩鐓^(qū)我們目前也是執(zhí)行的零差率。已經(jīng)是零差率了,而且我們的城市社區(qū)可能在他的藥室服務(wù)的能力上還不如大型連鎖藥店。他也是一個(gè)藥師沒有。 王波:你何必還要抱著賣藥為主呢?無論是十幾個(gè)億還是三百多億,怎么掛鉤?特別是在城市醫(yī)院里面,最主要引入的一個(gè)思想叫二次議價(jià),先搞一次最低價(jià)進(jìn)標(biāo),入圍以后再弄一些醫(yī)院,再給你團(tuán)購,再團(tuán)一次價(jià)。09年監(jiān)察部徐部長專門有一次講話,絕不允許醫(yī)療機(jī)構(gòu)以任何名義的模式搞招標(biāo)以后的二次議價(jià)。現(xiàn)實(shí)中,我們看病難是由目前醫(yī)療衛(wèi)生資源的配備及其不合理。解決看病貴,絕不是因?yàn)榻⒘藝业幕舅幬镏贫染途徑饬恕K越刂沟?010年底,中國擁有縣級以上的公立醫(yī)院有13850家,總床位數(shù)和總的服務(wù)人員占了全國城市醫(yī)院的20900家的71%。床位數(shù)90%和總的服務(wù)人群的91%。公立醫(yī)院提供的門診和住院服務(wù)量占了全國的城市醫(yī)院的92%以上。也就是說,真正的老百姓提供服務(wù)者是這些。我們在過去的三年里面,我們沒有看到對這個(gè)提供服務(wù)的主力和主結(jié)構(gòu)進(jìn)行改革。我們總要講,我們要從基層、社區(qū)醫(yī)院、村醫(yī)生所做起。應(yīng)該做。但是這不是主要矛盾。中國的老百姓我理解看病貴不是因?yàn)槌圆黄鸶忻八帯N覀(gè)人既不反對招標(biāo),也不反對降價(jià),但是往往是在一個(gè)部委下的一個(gè)政策,表面上看的是天衣無縫的,是無可指責(zé)的,它的主要原因是我們的體制問題。如果我們不去動(dòng)體制、動(dòng)機(jī)制,沒有人替老百姓和替國家財(cái)政監(jiān)管醫(yī)生的處方行為。要回扣的人還在,要回扣的量還在。你降了價(jià)又有什么用? 王波:第三個(gè)夢想,國家大幅度增加了對于醫(yī)療的產(chǎn)業(yè)投入,這里面不是指的藥的投入,是醫(yī)療的投入。我特別夢想的是國家財(cái)政投入在全國衛(wèi)生最費(fèi)用中的占比要提升到40%。個(gè)人指出的比例要下降到30%以下。國家財(cái)政投入的比例要達(dá)到GDB的5%。有一張圖,這是去年全國衛(wèi)生總廢油,2萬多億,我們的產(chǎn)業(yè)一直在高速增長,我的需求是15%點(diǎn)多。我們增長20%點(diǎn)多是很正常的。因?yàn)獒t(yī)療衛(wèi)生產(chǎn)業(yè)最大的支撐點(diǎn)是來自于在座的諸位,是醫(yī)藥費(fèi)用。個(gè)人支出仍然占了36%,而國家直接的投入是29%。我現(xiàn)在的夢想是壓把國家上升到40%,個(gè)人下降到36%。過去三年個(gè)人的比例是從40%降到了36%。雖然個(gè)人的比例是在下降。但是我們每年有15%點(diǎn)多的增長,在增長了以后,我們個(gè)人的絕對數(shù)字還在增加。所以也來驗(yàn)證了老百姓為什么沒有感覺我們看病貴了。假設(shè)去年有30%是財(cái)政投入的,兩萬多億占5.1%,如果他是30%的話,是多少?也就是說,國家財(cái)政為14億人健康產(chǎn)業(yè)總投入占了GDP的5.1%。看一下今年的兩會(huì)期間溫總理的報(bào)告。在十二五期間國家的科技投入要達(dá)到GDP的2.2%。2012年國家教育經(jīng)費(fèi)的預(yù)算將超過GDP的4%。比我們的1.5%多。我們到底要從總的收入里面拿出多少錢用于14億人民的基本保障?98年衛(wèi)生的總費(fèi)用,日本是占GDP的8.1%,德國10.4%,美國16.1%,俄羅斯5.2%,埃及6.4%。我們今天也僅僅是5.1%。如果真的像我夢想的那樣,我們達(dá)到了GDP的5%的話,那就意味著政府應(yīng)該拿兩萬億。如果這筆錢占到衛(wèi)生總費(fèi)用40%的話,全國衛(wèi)生總費(fèi)用將接近5萬億。在這種情況下,政府要盡更多的責(zé)任,我們老百姓應(yīng)該得到更多的明顯的實(shí)惠。同時(shí)在得到實(shí)惠的同時(shí),過去幾十年中,日本和美國醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都取決于當(dāng)時(shí)政府的加大投入。 王波:未來十年,醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)仍然叫黃金十年,我堅(jiān)信不移。如果政府能夠更多盡到他的責(zé)任的話,老百姓對于健康的需求應(yīng)該遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于對奢侈品的需求。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在不小心成了第一世界汽車制造大國、成為第一世界奢侈品消費(fèi)大國。但是接下來的問題也很重要。即使政府拿了錢了,占了GDP的5%。這個(gè)錢是補(bǔ)需方還是補(bǔ)供方,給誰?誰替老百姓來管好這個(gè)救命錢?誰替老百姓管住這個(gè)錢?包括我也不是特別同意有一些招標(biāo)部門的說法。一頭承認(rèn)中國藥品的質(zhì)量有差異。另外一頭,中國現(xiàn)在能上市的藥品都是好藥,只要出事了就應(yīng)該是藥監(jiān)局的,最好還是要問責(zé)他們,和我沒有關(guān)系。但是他能決定這一個(gè)省用什么。他說我不是藥監(jiān)局,我也給全國的招標(biāo)辦主任講過課。既然你不知道你憑什么負(fù)有誰賦給你的這個(gè)權(quán)利,你要替全省的人民來決定我們的人民是吃好藥還是吃毒藥。 王波:第四個(gè)夢,醫(yī)療機(jī)構(gòu)買藥給錢了。本身這個(gè)題目就很荒唐。我最近也是在商務(wù)部和國務(wù)院醫(yī)改辦幾次會(huì)議上談這個(gè)事。還是要下決心整頓醫(yī)藥流通且,還是想對產(chǎn)業(yè)下刀子。當(dāng)出現(xiàn)了改革的任何的不順利。出現(xiàn)問題的時(shí)候,所有政府想,還是要對產(chǎn)業(yè)下刀子。能不能先把30天回款和60天回款給落實(shí)了。買東西給錢不應(yīng)該由國務(wù)院再出文件。在座的比我要清楚,在這樣一個(gè)天經(jīng)地義的法則,在中國的產(chǎn)業(yè)中就不靈了,雖然六部委下文,但是情況可能還在進(jìn)一步的惡化,還出現(xiàn)了醫(yī)院和銀行聯(lián)手,半年拖欠,然后醫(yī)院再給供應(yīng)商半年的承諾匯票,這也是我的做流通的朋友告訴我的。拿著我的錢再給我放了一次債。當(dāng)我要交電費(fèi),我需要現(xiàn)金,我要給員工發(fā)工資的時(shí)候,我要向銀行貼現(xiàn)。我還要拿著我的錢跟他做一次貼現(xiàn)。我們?nèi)袠I(yè)醫(yī)藥流通行業(yè)利潤百分之一點(diǎn)多。這一次貼現(xiàn)就能花掉好幾個(gè)點(diǎn)。我們也是在不斷的呼吁我們的政府部門有沒有人站出來替大家把這個(gè)天經(jīng)地義的事一管一。國家對于醫(yī)療機(jī)構(gòu)的補(bǔ)償機(jī)制是不到位的。包括基層。當(dāng)我們的基本藥物制度零差率的制度已經(jīng)推行了一年半的時(shí)候,我們國家才開始下紅頭文件,一定要確保零差率的醫(yī)藥補(bǔ)償。之前這個(gè)錢從哪來?同時(shí)我認(rèn)為最大的原因在醫(yī)療機(jī)構(gòu)給錢了沒有好處,不給錢沒有任何壞處。零個(gè)月回款后面可能還排著20個(gè)老總愿意七個(gè)月回款就行。只要從我這兒采購藥。這也是我們行業(yè)自身的問題。但是有沒有不這樣的?肯定有。當(dāng)血液制品短缺的時(shí)候,醫(yī)院也知道拿現(xiàn)款來買血液制品。所以在這里面,我自己認(rèn)為流動(dòng)資金的短缺將來會(huì)成為制約我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的瓶頸。會(huì)逼迫更多的中小企業(yè)只能低價(jià)出廠換回不可或且的運(yùn)營資金保障。現(xiàn)在我們另外一個(gè)部委講,我們要出廠價(jià)備案。結(jié)果一定會(huì)導(dǎo)致,60后、75后,當(dāng)然是一張紙,還不如錢。備案制沒有什么好指責(zé),但是往往我們做下來的結(jié)果是怎樣的?所以基藥現(xiàn)在已經(jīng)在不斷的呼吁。我們已經(jīng)看到了國家文件的意圖。基藥確實(shí)要保障到35天。因?yàn)榛幙傤~并不高。30多個(gè)省加起來就是幾百個(gè)億。大致占中國成品藥的8%以下。但是最重要就是城鎮(zhèn)醫(yī)院。城市醫(yī)院將近60%多的部分誰來管住大醫(yī)院能夠及時(shí)的回款?拖欠總額度,大致占用了我們行業(yè)兩千億的現(xiàn)金長達(dá)半年之久。我們的藥品價(jià)格形成機(jī)制,我夢想的是國家實(shí)施較為寬松的最高零售價(jià)。但是嚴(yán)格管住它的報(bào)銷支付價(jià)。 王波:不同的企業(yè),今天藥品的內(nèi)在指標(biāo)是有差異的。我們的生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是有兩個(gè)。一個(gè)是98版GNP,一個(gè)是2010版。都是合理合法的。但是這兩種生產(chǎn)的規(guī)范下,企業(yè)的管理成本一定是不同的。而我們的注冊標(biāo)準(zhǔn)。畢竟我們從這一版注冊的管理辦法,和我們在之前也是有著很大的進(jìn)步。如果用今天07年參與實(shí)行的新的注冊管理?xiàng)l例加上新的技術(shù)規(guī)范,這些很難得到上市批準(zhǔn)。后來越批的越難,越做的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)越高。包括我們今天上午搞了一個(gè)授牌儀式,我們有很多的企業(yè)達(dá)到了歐美的制劑的標(biāo)準(zhǔn)。不同監(jiān)管和不同上市許可制度,不同的監(jiān)管,產(chǎn)品一定是不一樣的白云山、同仁堂的板藍(lán)根一定不是一個(gè)價(jià)位的。我們應(yīng)該導(dǎo)向我們的企業(yè)做放心藥、品牌藥,而不是逼迫一毛錢要求他中標(biāo)。我們過去三年的改革重點(diǎn)發(fā)力是在三塊錢以下的藥上發(fā)力,都是自己人累自己,我們上千塊的不用降50%,不用各個(gè)省PK。你何必要在那一塊錢發(fā)力降50%呢?我實(shí)在是看不懂。我們招標(biāo)的口號,質(zhì)量優(yōu)先、價(jià)格合理。這些基本法則,我們今天只是一個(gè)口號。我們的生產(chǎn)成本、原輔料、能源、包材、輔料,這一次的膠囊,所有的成本都是在飆升。沒有一個(gè)是在下降。我們到今天沒有一個(gè)能講通的中國藥品質(zhì)量成本和價(jià)格之間的關(guān)系。所以我今年下半年想自帶干糧做一個(gè)中國藥品質(zhì)量差異的調(diào)查報(bào)告。特別想搞清楚,為什么WHO給非洲難民采購藥品的時(shí)候,兩千多個(gè)品規(guī),如果最低價(jià)中標(biāo),1900都是中華人民共和國制造。前年是六個(gè),去年是三個(gè),我特別想知道為什么? 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